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GMGC北京2017圆桌论坛|IP联动3.0时代


由GMGC主办的第六届全球游戏大会(简称:GMGC北京2017)今日在北京国家会议中心正式拉开帷幕。从3月15日起至3月17日,为期三天的这场全球游戏顶级盛会将带您连接未来。本届大会以“Connecting•Future|连接未来”为主题,内容涵盖游戏、未来科技、直播、电竞、IP联动、VR等多个领域,此外GMGC还将携手资本方共同打造“文化创意”与“科技创新”的国际双创峰会。来自全球多个国家和地区的重磅嘉宾及行业大佬们将带来精彩的主题演讲和对话环节,共同探讨初心、精品游戏制作、流量变现、游戏出海、海外市场、页游端游、数字产业等众多热门焦点话题。
 
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向上互娱董事长兼CEO雷荣祖,阅文集团副总裁朱靖,万达院线游戏COO李维,雷天互动CEO王达,芒果互娱CEO郑华平,苏宁聚力传媒王浩,盖娅互娱合伙人,商务拓展副总裁安安开启了以“IP联动3.0时代”为主题的圆桌论坛。以下为论坛实录:
 
主持人林青鸿:我们昨天跟今天的有很多讲IP的事情,中国对游戏,对各种娱乐的活动相比较所谓的叫升级提升很高,对质量的要求很高。这就造成中国现在的胃口需要好的大的IP,故事性很长,可以把娱乐的性质不管它是什么性质,无论是动漫、游戏还是电影把生命周期搞得更长。你的粉丝更多,赚钱的机会商业化也更强。
我们下一个标题是IP联动3.0时代。听了不少大佬跟我们分析,论坛主持人是向上互娱的雷荣祖,还有阅文集团的朱靖,万达院线的李维,雷天互动的CEO王达,芒果互娱的郑华平,苏宁的王浩总,还有盖娅互娱的安安。请各位嘉宾上台跟我们分享。
 
论坛主持人雷荣祖:非常高兴GMGC老宋邀请过来我做主持人,另外也是关于IP的事情。更高兴在座基本都是我的好朋友,平常底下交流也特别的多。今天跟大家一起聊聊IP的事情。开始之前惯例每位老板大概30秒钟的时间介绍一下自己,让大家认识一下。
 
朱靖:大家好,我是阅文集团的朱靖,阅文集团是国内最大的正版的阅读平台,也是国内最大的一个IP孵化平台。可能大家熟悉到的一些IP作品像《鬼吹等灯》、《盗墓笔记》都是阅文集团的作品。可能大家对阅文集团通过其他媒体有一些了解,我不多做介绍。
 
李维:大家好,我是李维,好久没来这个场合了,我是万达院线的COO。万达是游戏行业新的玩家,大家对万达的理解传统是我们的商业地产,其实万达是全世界最大的文化IP联合体,包括万达旗下拥有亚洲最大的院线,万达院线,拥有欧洲、北欧、美国、澳洲最大的院线。万达在全球是第一大院线公司。同时万达旗下有像万达影视、传奇影业这样的IP制造的巨鳄。游戏是万达从去年开始刚刚进入的领域。我们主要的任务帮助万达和万达伙伴们在泛娱乐环节以游戏作为重要的闭环。
 
王浩:大家好,我叫王浩,李总客气说他是新兵,如果这种角度来讲,PPTV大股东是苏宁,我们隶属于苏宁文创。从苏宁角度来讲也是一个新兵,我们两个新人在这里跟大家打个招呼。PPTV本身是一个国内算是最早的视频的平台,我们现在目前在体育陆续发力,一个是西甲的全媒体版权,最近的亚冠、中超还有其他的很多体育赛事,这是目前集团的重点,体育。目前游戏这块除了原来的联运板块之外还有发行项,把集团视频平台这些电视剧、电影、动漫IP进行开发进行发行尝试。作为新兵来讲,压力比较大,每次尝试,尤其是IP过程是一个慢慢摸索的过程。非常感谢今天组织者组织这个机会跟大家一块来交流。
 
王达:我叫王达,在座其他几位都是行业巨头,我在想为什么我会坐在这,应该是宋总觉得这里要有创业公司,给小公司一些希望。我是雷天互动CEO,公司主要做IP原创,做漫画还有网络轻小说原创这块。
 
郑华平:大家好,我叫郑华平,是芒果互娱的。芒果互娱是2014年成立,也算是一个新兵。它是我们湖南卫视旗下唯一做游戏开发和运营平台。也是中国电视台里面最早成立的专门的游戏公司做游戏开发。我们主要定位就是影游互动,双效统一,谢谢。
 
安安:大家下午好,我叫安安,来自盖娅互娱,是成立两年多年轻的游戏公司,我们立足于打造能创造出全球玩家都喜欢的好游戏、高品质游戏。我负责投资并购和商务拓展工作,也做了IP相关的工作。今天早上从一个合作伙伴那飞过来,我今天从波兰回来,也是IP合作伙伴,也是游戏合作伙伴。
 
论坛主持人雷荣祖:今天嘉宾阵容特别强大,嘉宾有国内最牛文学平台,也有我们影视像万达背景的李总还有朱总还有流量平台,做电商的加入进来,还有电视台资源。今天话题聊IP也是我特别的高兴,这种环境下大家在不同的领域以及不同的视角共同看待这个问题。
我们开始圆桌第一个问题也是我们做一个回顾,在2016年给我们做一个总结,2016年过程当中认为在IP联动上有哪些成功或者失败的案例。可以举一个例子,只举成功也行。我们就一个一个来,先请阅文朱总给我们讲一下他对案例的回顾。
 
朱靖:2016年我觉得联动成功的例子可能郑总那边《武神赵子龙》在页游里面最成功的影游联动的例子。手游这边真正我个人觉得比较成功可能是《微微一笑很倾城》植入网易的《倩女幽魂》,达到了影游联动的效果。我个人觉得这两个还是比较好的。失败的例子好像除了这两个都不是特别的完美,我个人觉得页游和手游最成功在去年就是这两个。
 
李维:《微微一笑》,我去年在一些场合也提到了《微微一笑》,我们比较了解《微微一笑》,因为其他的原因我们去年深度研究了《微微一笑》,它其实代表另外一种形式影游的合作,不是传统IP上面的合作。今年年初的时候,我觉得《古城》和腾讯端游合作效果不错,那是另外的玩法,我可能没有这个IP的授权。我通过一个副本植入做一个联动,去年还有一个比较成功据我了解现在《御剑情缘》数据还是很高,还是大几千万规模。《御剑情缘》和热播的仙剑有一些联动,还有代言人上面的合作。首日因为我们长期以来都是对市场做比较细致的监控,它首日新增量和收入和首日表现不错,持续收益也不错。
 
主持人雷荣祖:《微微一笑》是案例,这个案例当中有哪些启发?无论是从数据还是总结完的案例层面,哪几个点值得大家学习。
 
李维:《微微一笑》也是属于现象级的产品,划策做这个区域的时候和网易很早有比较深的联动,我也是自己从杭州跑的多的时候才发现。总结启发第一我觉得要想的早,第二我认为现在万达来看,影视方对于游戏跟以前认知不太一样,要坦诚去交流和沟通,我们在剧里面怎么和游戏有更强的互动,这个互动是从剧情上面来讲的。一般影视行业现在立项加做剧本三个月,开始拍,最后后期还有送审。这个过程中越早在剧本过程中参与很有价值。《微微一笑》剧情和游戏的结合,实在是没有话说,做的非常好。第二,坦诚交流。第三要有长期的持续的打造这样的心态。其实去年《微微一笑》和《倚天屠龙记》同时发,《微微一笑》并没有把影视植入放在《倩女幽魂》上线初期,而是放在上线第二波。现在国内很多厂商不太敢把营销第二波和第三波提前准备好,这是你对你的产品和数据有巨大的信心才会去做。否则你要投入很大的金钱和人力,这三点有启发,能不能每个公司都学的到,这要看实际情况。
 
主持人雷荣祖:苏宁聚力传媒的王总。
 
王浩:我觉得成功作品还是挺多的,中间一定要去找的话我举个现象级就是《阴阳师》,之前提到二次元IP剧作,大家提了很久,真正《阴阳师》把它拔到特别高的高度。IP本身改变有几块,第一你是基于一个比较强大的母体,做菜角度食材要好,母体行强大,扩展东西很多。第二灵魂再造你要进行二次开发,做的比较好,对IP形成结果比较好不是完全的照搬,不同完全产品是有差异的。你跟电影和电视剧做改变的时候都不一样,形式都不一样。还有时机,IP成功一定是在时机把握特别好。最终结果《阴阳师》从二次元代表作来讲画风都比较好,最开始上线的时候甚至没有看好。当时做计划的时候,实际收入一天当时预计一个月的收入。这三点做IP改变过程当中这三点你都注意到了,页游可能没有成功,确实是这样。这是时机,看你有没有赶上,冥冥中很难去讲。前面这三点很重要,《阴阳师》是比较好有代表性东西,我认为很成功。
 
论坛主持人雷荣祖:感谢王总分享,有请雷天互动的王总。
 
王达:去年不太一样,前年有《花千骨》的出现,达到了前所未有的被人关注的状态。去年看到影游联动的状态不是特别好,没有大家想象那么火热。《微微一笑》是《倩女幽魂》,倩女幽魂的成功,《微微一笑》起到了一个促进作用。它是锦上添花,都是端游IP转型到手游IP。端游本身游戏用户有一定的付费能力和自己玩法对IP的情况下,去年这些王炸往处扔,本身把这些打压比较厉害。去年大部分的市场除了王者和阴阳师本身属于现象级抢一部分的市场份额之外,基本都被端游转手游的公司吃掉了。去年可能不是市场特别好的一个时机,去年整个市场状态就是大家在洗原来的游戏用户。
 
郑华平:《花千骨》前年在湖南卫视播,《微微一笑很倾城》是浙江卫视和江苏卫视播的。IP角度阅文是中国最大的小说平台,很受年轻人的喜欢。湖南卫视也系年轻人聚集度比较高的,这两年探索包括去年播的《武神赵子龙》有手游和页游,后来《幻城》,《御剑情缘》在我们这播的仙剑。一脉相承走得影游互动的路,后来不一样。去年加入《微微一笑》我的感受第一是要前置开发,所有合作包括世界观的架构都是一开始剧本策划阶段介入。第二异业合作,赵子龙是同步电视剧播和游戏同步上线,倩女幽魂和微微一笑是游戏早就有了,可见未来对游戏下载量,异业合作是我们未来加强营销和提高下作率很重要的手段。
 
安安:刚才关于影游联动,我觉得各位说的比较多,我换一个角度看这个问题。可能联动还是发生在作品和IP已经确定的情况下,我们用什么样的方式去接触用户。我想分享一点我们怎么来确定这个IP跟作品,首先盖娅互娱我们在选择IP合作的时候会比较谨慎,会认为希望选择的IP是经过时间沉淀的。去年上来的一个手游是仙剑奇侠传3D回合,做了MMO的尝试,汇集剧情,第一选择比较谨慎。第二我们希望对较新IP选择,是希望通过方方面面不是作为消费,而是为IP创造更多的东西。我们去年引进日本动画片叫甲板上的卡巴内瑞,播出之后同期开发它的MMO游戏。动画片是完全原创IP,人设有80后一代比较熟悉的美术本金艳老师。这个剧本后来写的不令人满意,我们做游戏的过程当中是不是能通过MMO来补充他的世界观。
第三角度对于传统的端游IP或者主机游戏IP,我们可能觉得IP衍生相关工作创新是最重要的。拿巫师系列是传统叙事为主的主机游戏系列,做牌的时候也是不同的游戏体验,也是玩家的要求。这点一个思路就是已经定型的IP,通过玩法创新的角度,可能给这个IP带来不一样的东西。就是炉石传说和魔兽世界。
 
论坛主持人雷荣祖:我们今天的主题是IP3.0,不知不觉都到3.0了。这几年应该从泛娱乐的概念过来之后,在座各位什么身份都有,有游戏基因,也有做漫画的基因,也有电视台,页游文学平台,也有院线做电影的。大家在联动的过程当中,可能每一家都有资深资源,未来我们所认为的联动,怎么强化联动基因。联动过程中不小心把文创做到3600多亿往上走的幅度。基本每个板块按照比GDP跑的更快的节奏往前走。未来发展当中问一下各位大佬,自己的领域比如朱总在文学领域如何才能创造更好联动的机会,跟联动系统这个平台更好创造内容。
我今天的问题是想问一下3.0时代的联动会是什么样的联动?盖娅互娱的安总跟我们聊一下这个问题。
 
安安:我简单说一下自己的想法,联动中产业链各个环节中自己做好自己的事儿,我们做游戏我们希望把游戏做好,给IP增值而不是消费这个IP。我觉得做好游戏制作水平,我觉得一个大背景是现在游戏行业经过这么多年,尤其是移动游戏行业制作水平是不断被抬高的阶段。去年成功游戏,《阴阳师》最明显优点是世界领先的制作水平,我看了全世界这么多移动游戏,我认为中国做出世界顶级制作水平的移动游戏。作为一个从业者很骄傲,也希望像他们一样,这是制作水平是一点。
第二点针对不同的平台能结合那个平台的交互方式,来做最适合这个IP的内容,移动端的交互方式有一些碎片化的时间,有随时随地的交互方式。我们不会选择主机游戏的沉浸体验来诠释已经有的IP作品,在交互平台这部分。
第三点希望从所谓营销的角度,希望能抓的上,有两部分,一个是源头部分,文学类的网站他们是最源头,我们从业者内容开发者希望第一时间能看到跟最源头能拿到最源头的机会。接触到消费者那一头,我认为是找到好的时机跟好的方式去向消费者推出我们的新内容。比如配合电影电视剧这样传统的方式,我认为这三点是联动时代需要做到的。
 
郑华平:IP3.0我觉得有几个趋势,第一就是精品化,无论是电视剧还是电影包括游戏都是精品的状态。依靠IP从0到1是很简单,但是从1到10不能靠IP,产品非常的精品。
第二是连接,如何把粉丝,现在游戏来讲都是偏男性的用户,但是《阴阳师》很多女性用户为什么玩?就是它紧紧抓住情感连接点,二次元、甚至三次元的特点,把非典型用户拉入到手游群体来。之前看湖南卫视的观众是女性,不是玩游戏。通过这两年影游互动尝试,发现越来越多女性通过电视来进行游戏下载,也是渠道之一。我们游戏公司从湖南卫视投广告可以看出来,他们尝到甜头继续营销。
第三是互动,我们等会谈游戏是做增量还是做存量的问题。我们通过线上线下泛娱乐的互动包括品牌栏目宣传,包括电视剧做一些互动推广。实际上把原有存量增加黏和度,增加增量。就像大会提的连接和未来,情感连接未来,互动创造价值,这是我们的核心。
 
王达:大部分人可能之前的IP的玩法都是一个公司拿到某个IP之后开始推进,是链条式。我找谁来做我这里某个部分,某个研发商做手游,某个研发商做页游,某个影视公司做影视,是一点驱动多点跟它的配合。慢慢这种玩法必须有大资本和大腿的人才能推得到。现在行业发展到现在有红海状态,很多人很难去把自己全力冲击到这个市场里来。所以去年和今年我们看到很多影游互动还有IP联动都没有做特别的完美。所以我们这种小公司,未来我们趋势是做类似于丰田的委员会制,几家公司大家一起拿下IP,大家在这个委员会里承担自己的某一位置,我们大家一起来把这个事情做好,在整个委员会都是共荣辱的状态。不是中间某人赚某人赔的状态,成大家都成,不成大家都败,这种模型是下一代IP3.0时代主流的合作模型,而不是某一个人他力量最大,他驱动所有人去工作这样的行为。
 
王浩:我不知道1.0、2.0、3.0咱们怎么定义,怎么来的,我个人觉得我们始终还是在1.0到2.0路上,对IP目前的开发,二次开发到演绎来讲还不够,还有很多可以玩出来的东西。谈到这点,我有一个困扰,IP到底是一个内容还是一个流量,我们经常谈到渠道和内容支撑,到底渠道重要还是内容重要。从某种角度来讲,都是去拿了你最初吸引用户的这部分的流量。大家推一个产品的时候,经常提到吸量治百病,研发时候拿到好的IP,前面进入的数据,首月新增比较好,有核心粉丝用户,留存比较好。所以说提到一切以数据,以目标为导向的东西。
我更觉得IP最初的时候回到你最原始的原点就是兴趣和喜好。做游戏的角度来看,游戏就一点好玩,只要好玩的游戏就最后能吸引和留住用户。这个过程中,IP起到作用是什么?能够更快速让你在海量的产品中被别人发现。你可能很优秀,没有人介绍你,雷总很优秀,毕竟身边的圈子有限,他认识的女性朋友也是有限。把你放到一个通过媒体他更大大放大你的影响力,你的吸量(音译)比别人高很多。
我们本身做渠道,我们回来看我发现IP进入无论是2.0还是3.0,IP其实跟你推广的过程中其实越来越强调用户情感跟本身IP连接。你的调性,这个IP调性跟本身最后做这个产品的调性最好是比较契合的,这个时候你能达到你的预期。如果他是完全不契合,我们说换个皮加个壳我还是做,瓤还是我原来的瓤我就是换了一个皮。这种方式可能在未来阻力越来越大。
如何进行二次开发和演绎,调性符合用户的情感和情绪跟它是匹配了,最终实现效果就是你后面这几步数据慢慢都会有。这个会带来巨大的问题就是时间的问题,我们IP方,你的制作方包括你的发行方能不能按照开始的时间秩序把这个产品做出来,这是一个多方去协调的东西。我的看法就是不管2.0也好、3.0也好,首先的调性要匹配,性格要匹配,这时候流量和IP是统一的话题。
 
论坛主持人雷荣祖:有请万达院线的李总。
 
李维:我也同意王总的说法,不太分清楚几点零的事情。这段时间尤其是去年下半年到现在我一直在研究IP和游戏联动的事情。第一我是这么看的,好产品就是好IP,这是咱们干游戏这行业的安家立身之本,像《阴阳师》一样,我看《阴阳师》惊呆了,我给我特别好的朋友打电话,你看我们游戏行业人做出一个IP。我也知道《阴阳师》自己拍电影,它把动画翻剧的感觉完全沉浸式做到游戏里去,这是非常非常棒的产品,也是很好的IP。第一点这是我们行业安身立业之本。
第二点很明显尤其是站在万达角度来看,我们看到在整个大文娱的范围内大资本、大整合,这个确实耗资巨大的过程,一个IP从文学端开始漫长的过程,到动漫到动画片,到网剧到电视剧到电影,我们和阅文也有很深的合作,也是非常大的投入。不是过亿级,可能十亿级当量的投入才能做,这个时间也很漫长。这个过程当中尤其是IP中的一环,你从节奏感也好,你从品质也好,你要吻合这个IP的调性。我觉得网上有很多文章不多说。
第三特别谈一谈我们活在一个非常美好的时代,听起来大玩家来做。美好时代什么意思?我们看见一些新的IP带来非常好,我们觉得新,以前觉得它不主流,现在已经逐渐主流。有一个APP叫白熊阅读,完全针对95后、00后,传统的很多的文学的大神到这里就不好使了。我也知道我们阅文在这块轻小说有很重要的布局。明显看到新的一代的年轻人,他们开始选择一种全新的审视世界的观念。我当时跟他们CEO聊了很久,你觉得最大的不同是什么?我们这一代人是没有需要逆袭愿望。我们不需要成功,我们这代人做更有兴趣的事情。你可以看见这些新的内容,他的新的受众包括《阴阳师》,《阴阳师》吸引了大量的,你说它是纯二次元吗,也不是非常核心的二次元。这些新的机会也带来了很多的中小的厂商,带来很大的机会。包括其实在万达,我们签所有产品里面,我们每年允许20到30的空间完全是创新产品的。我们今天测一款产品叫《悬空城》,来之前这个数据我看了很好。这个产品就是特别逗搞笑的二次元的SRG。一进来大量的剧情,十万个冷笑话的剧情。你到底能不能让我跳过,制作人说坚持就是不让跳过。我们看数据说话,这是很有意思。
还有一点就是新IP时代,王总谈到就是要专业,要热爱。是什么意思?我们比如说我昨天拿到一个IP找到一个研发商,他反问我说你们这有粉丝吗?我们马上几个同事站出来说都是粉丝,多少年版本怎么样聊了很多。双方做一个IP的时候,纯游戏角度来说开发和发行一定要有热爱的心在里面。专业是什么意思?我们最近也看到比如说RO,我一直觉得心动发RO发得非常好。它不是暴力拆解IP,而是用这个IP解决吸量问题,我做召回,做期待值。RO这个IP被他做活了,游戏里面做了怀旧式的合影,分享这个功能,被他做活了,要专业。我们心里想形容这个词就是说你要温柔点,你要恰到好处做这个事情。新IP时代的时候,IP很重要,做好产品,有整合,但是有新机会,我们要很温柔对待IP,把期待度做起来,这是最重要的,谢谢。
 
论坛主持人雷荣祖:很温柔的对待IP,刚才提到要有热爱,我们想起来平时都做这块事情的人,在底下聊IP,有爱我才是有IP,没爱就是个P。IP本身就是一个是有情怀,真挚的感情在里面。我们也在做IP,我们对我们每一位,我们每周都有培训做内容,我们每个员工对我们的IP都真挚的热爱。达到这种程度你才能感化别人。IP这个东西李总提的特别对,首先得有爱。我们阅文集团的朱总分享一下。
 
朱靖:我回到你问原来的那个问题,3.0这个。我觉得3.0之后肯定还会再往上升变成4.0、5.0。从2.0到后面几点零,实际上本质还是说把这个IP最初使初始的粉丝和其他形式的互动联动,把他粉丝不断的扩大的过程。原来影游互动,原来IP和电影两边的粉丝最后游戏里变现。现在变成3.0是影游动画,等于电影和动画粉丝加入进来,最后游戏来变现。之后可能还会有其他的艺术形式和宣传手段加入进来,我说3.0之后肯定还会再往上升。本质来讲都是把原来IP粉丝变成泛娱乐用户,核心粉丝变成泛娱乐的粉丝。
说到阅文这边来讲,阅文在泛娱乐这块主要做几块:
一个是我们首先去年提了一个IP合伙人制度。安总说要不同专业的人加入到IP的开发里面来。大家做各自专业的事情,这个IP才有可能联动好,利益才有可能最大化。
第二点我们阅文从去年开始自己有参与很多下游开发,我们自己本身开发这些下游像动画,像之后我们会也许会投资参与一些电视影视这样的投资。这些领域我们自己都会联动起来,会做更多的联动。同时我们还会和一些公司成立这种合资公司,深度去开发某一个IP。如果大家都对这个IP有同样的认可度的话,我们自己开发影视、动漫还有游戏各个方面,都在一家公司,这家公司内部的联动会非常的紧密。
 
论坛主持人雷荣祖:刚才分享的这3.0大家基本上了解了整个的新IP的趋势,分享了一下观点。在接下来的具体的过程当中,刚才我们聊了IP的粉丝,也聊了刚才有流量的问题,也有内容的问题,也有情怀的问题,也有热爱的问题。有一个问题我们可以聊一下用户,因为我们在观察去年很多案例当,不管是影视的《你的名字》还是《阴阳师》还是一些国漫的崛起,我们发现很多用户在有发生了很多的变化。以前我们可能在三年前还没有聚焦这块90后的用户,尤其正95或者是二次元的用户,有一些新的用户,像去年《大鱼海棠》的用户增高。大家看这个问题上,80和90后之间更看好哪块比重,在战略上。对年轻用户和老的用户有什么新的产品的规划?
 
朱靖:从我们集团本身来讲,我们没有特别偏向哪一类型的用户,比如80或者90后,非常偏向哪一个群体。我们希望我们的产品是千人千面,90后在我们这里都能找到适合90后的内容,80后看80后的内容,传统看传统的内容,爱看网络文学看网络文学。我们公司策略是希望能打造千人千面的情况。
还是从我们公司本身来讲,我们目前最大的一块份额可能是80偏90后这块的阅读内容。所以说我们觉得就是90后这边的内容的发展空间和发展速度应该是最快的。所以我们有意培植这块的阅读的内容。产品来讲,我们去年把所有的文学内容做了品类的细分,我们专门去增加二次元的品类,有意培养这部分的内容。有这部分内容以后,才能吸引这部分的用户。所以从产品这边讲,我们这边今年还会再开发一个二次元的APP。可能这个APP打开之后都是偏二次元的内容,专门非常垂直服务这部分的人群。我们公司就是这样的布局。
 
李维:万达在用户人群定位上面其实也是属于没有非常特别的定位,做一个世界级的文化综合体来看,没有很明确区隔和定位。我们游戏产品线上面,我刚刚细细数了一下也是从90甚至95后的产品到80后武侠类的产品,都是兼顾。还有一些端游的产品都兼顾的。我们认为这里面最大的地方在于我们常常讨论,你一定要有能力从发行商角度来说能够到达你的用户。你能到达的话,这样产品从万达角度来看你们还是可以来做的。
 
王浩:我们游戏主体是18-35岁,我算是八几到九几,这个角度来说作为一个70后我们首先密切服务好80到90后,严密服务好95后这样的策略。
 
王达:前面几位大佬他们都是大腿级的,他们是服务于所有的游戏受众,他不存在搞80后还是90后。我们作为创业公司我们现在的分析是这样,80后用户你创业公司想去抢基本没戏,在别人手里。我们现在目标不一定说是90后,00后马上18岁了,我们目标像他说的白熊阅读还有不可能的世界,社区文化可能80后是看不懂的。之前投资人跟我聊天,我们现在挺可悲,70、80后我们这些人年轻的时候经常称人家90后非主流,现在我们被人们称为亚文化,已经过去那一代人的文化,亚文化。我们标签是向年轻用户发展,95后和00后这样子。
 
论坛主持人雷荣祖:芒果互娱是电视台,可能面对背后是有芒果卫视,面对更多的用户,应该是对用户的理解更有深度。
 
郑华平:湖南卫视观众群比较年轻,一般是85、90后,现在应该说越来越趋于年轻化。我知道每次TFboys三只跑到湖南去的时候,收视率就会高,快乐大本营、天天向上的收视率就高。第二是偏女性,我们的观众群偏女性化,互娱成立这两年来坚定不移走影游互动的开发。今年湖南卫视上星我们也做了游戏的开发,还有上海的公司做了手游和页游。情怀一直没变,只不过它的IP从以前电视端变成移动端,围绕次元后的年轻人包括女性做文章,能够深耕细作。
 
论坛主持人雷荣祖:有具体的规划吗?
 
郑华平:第一是大本营的游戏产品,第二是环珠格格,这是我们6月份之前会推出一个产品。
 
安安:我不认同年龄的文化分层,好的作品跨越年代。我上星期天看佳片有约,放《乱世佳人》,四个多小时,我在那还能津津有味看下去。相信00后、90后他们可能有一天看到这个片子也会持续看下去。说到《你的名字》,我是80后,我觉得70、90、00可能看《你的名字》多少都有共鸣,有质朴情感。真正好的作品跨越年龄,所有年代都可以欣赏。第二点文化产业另一个有意思的地方永远有机会,没有任何一个大厂能垄断创业,这是我们这个产业特别有意思的两个地方。
 
论坛主持人雷荣祖:增强融合,用户是大的盘子,不管一增量还是现有的存量市场是整体大盘,是今天大部分在座的观点。最近这两年我们围绕爆款IP,一提IP就是你是不是能做一个爆款,在座有游戏身份还有其他复合型身份,抛开在座想的位置。如果让在座各位我们要打造一个爆款IP,我相信每个人有自己的特殊想法,在短时间内有没有机会。我们在这种命题下听听各位大佬给我们一些帮助,短时间内打造一个爆款IP。从朱总先开始。
 
朱靖:短时间之内打造爆款IP还是游戏?
 
主持人雷荣祖:IP。还是打造爆款IP,短时间内有点伪命题了。
 
朱靖:最主要是传播力上。因为我们这边主要做文学的,我们先找一个大神作家,这是我们优选。首先他的个人品牌,个人作者的粉丝有一定的基础,我们在传播上面服务一些强力传播。从阅文角度来讲已经具备这样一些可能,我们现在除了我们自己的QQ阅读平台,包括微信读书包括手Q的书城,包括QQ浏览器,包括我们合作一些核心伙伴像多看,当当等等这样的书城,我们可以在短时间内同时推荐一本书。在短时间内同时推红一个作者,推红一本书。我个人觉得好的内容,这是一个基础,再加上有爆发力的传播,有可能在短时间内打造一个很红的IP。
 
主持人雷荣祖:朱总从文学角度出发,借助阅文强大的文学背景打造IP用了这种方式。有具备院线实力有自己影视内容的万达院线游戏该怎么去做?听一下李总的看法。
 
李维:雷总问这个问题我得想一下,挺难回答的。我随意讲讲,第一个我觉得任何爆款都挺难短时间的,从整个内容产业特征商来说,尤其是现在的这样的环境,无论是在电视、网剧、游戏还是在电影上面是比较激烈的市场。第二点我觉得到纯粹打造IP不算是非常专业,跟我们做游戏本身蛮像的。第一我觉得对于如果我们理解IP,万达擅长影视,首先要有好本子,一定要有一个可以打动人心的故事,这是很重要。也是从阅文集团在整个最上游里面非常得天独厚的优势。从我目前的经验来看,做不同类型的影视方面的影视需要专业积累的。我们能够看见无论是在导演、制片还是编剧层面,在影视行业也是非常高度集中。我今天说起游戏以来,我知道国内做MMO一线制作人就那么一些,他们的档期,包括游戏文学里面大神的档期都是一样的。专业团队也是非常重要的。第三就是比较强大的宣发能力万达在宣发能力是我们的强项。因为我们在电影市场上面,我们在全球都属于市场份额最大的院线,这是很重要的。当然其实我们自己内部对待这些不会去利用我们宣发能力而去做的不够专业,其实可以看到我们前段时间最近一个爆款电影应该是《爱乐之城》,万达对《爱乐之城》做了大量的深入人心的活动,开机酒会开了很多等等。从IP角度还是需要这样一些累加起来的力量,最后加上一点好预期,一定要有一个好预期,任何爆款一定要有好预期,这是我的一个想法。
 
王浩:雷总不好意思,短时间内无法打造爆款IP。IP打造我也不是专家,因为我一直认为IP这个东西最早是国人提出的一个词,就是一个酝酿、酿造不断发酵的过程。通过用户的传播,通过会不断的二次演绎和理解形成这么一个东西。《大话西游》最开始放的时候没火,一遍一遍传播,形成的了新的东西。在原有基础的文化层面上重新进行一次构建,IP首先有一个核,上面构建一层,最后形成一个IP,确实需要时间。命题就是这样,我给你关小屋里,不回答这个问题就打死你。我说一下浅见。你短时间内让一个东西爆起来,一个是传播,跟你正常的传播模式不一样,有一些花样出来。就这么一个制作团队、就这么多顶级开发公司,影视剧也是一样,就这么多部比较好的本子。拿出来什么导演,投入多大,基本决定你这个剧能做多大,吸引什么人。很难出现我们现在生活中基本已经知道了,经常打牌位赛,我们知道前面的武林高手,前两天刚下的张无忌的九阳神功练成,这种情况比较少见。唯一就是玩法不一样,爆款不一样。今天我跟这些玩家,跟这些粉丝群体通过各种不同的文化形式对某一个新的主题搞一个新的玩法,现实生活中搭一个角色扮演,搞一些综艺和活动结合到一起,有可能短时间内它会形成一个话题,通过咱们标准游戏形式产品进行一个开发,进行一个IP定制,这是一种可能。
 
王达:我们本身是做IP制作,我们可能对于打造IP怎么做我们可能还有一定的心得。你说怎么打造爆款IP,对我们来说什么是爆款IP,在我看来爆款IP就是有足够多的曝光,足够多的露出。很多人知道后又能够一起讨论,加上优酷自我传播具备这样能力一个内容就算是爆款IP。看的人也多,看了之后还传。
在现在的市场环境下你想打造一个爆款IP,两个模型,站在巨人肩膀上抱大腿。为什么站在巨人肩膀上,你这个IP一定是有史可考究,类似某一个IP或者说这个IP的内容是某一个大神制作的或者是什么样的套路,这是他的内容层面,保证他这个内容是经过推敲。抱大腿的意思就是要么我是湖南卫视,要么我是万达发行,有大腿帮你搞,阅文帮你推这个书,他有用户。爆款是跨不开这些人帮你推,从零开始想成为爆款,不能说没有,非常难。像《阴阳师》属于从零开始做成爆款,这样不仅仅是运气,得是落后大的气运加到你身上才能做到这样的水平。
 
郑华平:IP只能帮助你从0到1,从1到10关键是产品本身。对于我们芒果背景来讲,我认为IP只能做到顶上天花,做不到雪中送炭。我们芒果台是IP创造者,源源不断创造IP又是IP传播者,又是从内容到产品,产品到商品的孵化者。站在这个角度来讲短时间内打造一个IP在我们内部真的有这种情况。三个月时间,因为芒果台的节目以季播三个月来实现的。很多节目在短时间内成为一个很好的节目品牌。第一点我觉得是捆绑平台,任何影视剧包括综艺节目都通过平台来检验结果。我们说实践是检验真理的唯一标准。我们平台来讲收视率,游戏来讲下载率、转化率,这是我们检验产品是不是真IP的唯一标准。
第二我觉得用投资理念打造IP。这两年来我们芒果成立了芒果基金,对影视剧、文学作品,包括一些互联网公司进行了投资。实际上投资是最能捆绑制作人的积极性,能够把他的利益进行一体化。电视剧叫制片人,我们游戏产品叫制作人。你要最大兴趣激发它的利益。
第三采取赛马机制,我们在我们芒果台内部如果一档节目要上线,我们有专门的评审会,同时有32个团队竞标进一个,赛马角度最大保证IP成功的几率性。通过这三点在短时间内打造IP还是有可能。
 
安安:我觉得爆款是爆款,IP是IP,有些爆款成为IP,大部分爆款成不了IP,这是我的观点。我们老说《阴阳师》,《阴阳师》是爆款,但能不能成为IP我不知道,我并不认为它是IP。爆款我们来定义一下,从钱的角度定义一下爆款,在短时间内获得大量的收入。可能从2013年《刀塔传奇》,每年都有一个手机游戏是爆款。从手机游戏角度上真正流到今天我们能称之为它是IP作品有多少。另外从钱的角度我认为什么是IP,可能如果他是一个游戏,他在长时间内都能获得收入可能是IP。我们拿十年做一个纬度,十年间他不停的在卖,可能他是一个IP。比如GTA5,2014年的游戏,今天是2017年,我们回头看2016年GTA5在英国卖600万份,这个游戏三之后还能卖到英国最畅销排行榜第一名,这个可以算是IP。具体说到什么样的游戏爆款最后成为游戏IP,有一个评价标准,定义一个品类。如果你想到开放世界自由动作游戏,你想要最棒的讲故事的就是巫师,开放平台就是辐射寺,你定义一个品类就能成为一个IP,这是钱的角度。
从别的角度,我个人的想法从情感的角度可能是真正能定义一个作品是否能成为IP的判断标准。是他在多长时间内多大程度内影响多少受众的感情因素,是我们判断这个东西的IP价值,回头看小说、电影、音乐,我们搞文化工作者最终还是这个角度定义,我对任何文艺作品能否成为IP定义累计多少情感角度影响多少受众。
 
论坛主持人雷荣祖:感谢安总的分享观点。讲到最后我看一下,在座各位在一起非常容易打造成爆款IP可能,机会更大。有电视台,我们也有阅文集团,有院线,还有流量,这里面能形成一个IP,线下我们讨论一下。今天聊了用户,流量,内容,情怀,聊了IP发展趋势。借此每位老板不管是IP未来在2.0、3.0、4.0、5.0,我们从现在来看如果对IP未来发展总结一个关键词的话,你心中是一个什么样的想法?作为本次圆桌结束。
 
朱靖:越来越贵。
 
李维:万达是一个刚刚加入游戏市场的新的玩家,对我们来说对IP现在最大理解我们希望我们做出游戏的品质,就像我们的电影一样能够打动人心。
 
王浩:精品化。
 
王达:我觉得是真爱,真的去爱这个东西才能做出来真的好的东西。
 
郑华平:我认为是互动创造价值,情感连接未来。一个是情感,一个是互动。
 
安安:同意王总观点,还是热情和坚持能打造IP。
 
论坛主持人雷荣祖:感谢各位嘉宾,把话筒给主持人。
 
 
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